在银行内部建立创业公司：与 Peterjan van Nieuwenhuizen 的问答

Peterjan van Nieuwenhuizen 是印度尼西亚 BTPN 银行的智能数字化银行业务负责人。在即将到来的印度尼西亚敏捷大会上，他将会介绍在传统银行中建立创业心态所需要的文化变更，它将带来的挑战和机遇以及想实现所需要的条件。

他自2015 年加入BTPN 银行创造“Jenius”。自诞生以来，Jenius 改变了整个印度尼西亚的银行世界，大多数其他银行也跟随Jenius 数字银行应用的步伐。

他向InfoQ 分享了他的经验。

InfoQ：Peterjan，能向我们更多介绍一下自己吗？

Peterjan van Nieuwenhuizen：嗯，我在荷兰和英国长大，小时候接触了很多时间电脑，所以我对于计算机技术的兴趣培养的很早。在大学里学习了计算机科学和数学，之后我稍稍改变了方向，将大多数精力投入于金融服务。几年前金融科技和数字化银行热潮加快的时候，我有幸可以将自己的两种爱好融合在一起。在工作之外，我还喜欢旅游、阅读和听古典音乐。

InfoQ: Jenius 是源于什么诞生的，这个产品是怎么开始的呢？

van Nieuwenhuizen： BTPN 银行从没有在“零售交易银行业务”中占据过有利的市场地位，但它希望探索机会以强化基金方面的能力。从头开始搭建一个实体银行并不是一个很好的选择，再加上银行和数字化结合在印度尼西亚的催生，Jenius 顺势诞生。自我 2015 年加入 BTPN 银行以来，我们做的第一件事情就是对市场和客户进行大量研究，了解人们真正追求和感兴趣的东西，包括他们对于现有的金融服务有什么不满。Jenius 每个方面的设计都是建立在这次研究的基础之上。

InfoQ: Jenius 诞生之前，BTPN 银行并没有进入到消费金融领域。将这样的一个大型企业转型为数字化消费金融实体，你所面临的最大挑战是什么？

van Nieuwenhuizen：我们从一开始就清楚我们需要与传统银行板块区别很大的团队和文化，来搭建并运行 Jenius。我们得到了管理层很大的支持与帮助，为创建“银行内的创业公司”预留了充足的控件。可能最大的挑战之一是如何吸引银行业以外的人，说服他们 Jenius 是一个非常有趣的工作环境。要创建非常不同的工作环境、人力资源政策、着装要求等等非常关键。现在我们的团队非常有意思，因为融合了一些银行家和大多数非银行家的员工，我们有许多技术人员，但也有很多对技术不太熟悉的人，有很多年轻人也有很多童心未泯的人，这样的差异在我们团队中还有很多。另一个挑战当然是在传统的银行信息技术组织之上创建敏捷 IT 环境。

InfoQ: BTPN 银行现在是这么的现代化和创新。似乎银行可以遵循一种模式，创造出新的银行产品，就好像传统银行之中分离出来的独立企业。Jenius 就是一个例子，BTPN Syariah（微型金融机构）也是一个例子。你认为这种创新和特殊文化的基础是什么？

van Nieuwenhuizen：这个问题挺难回答的。我认为要回答这个问题可以追溯到人与文化。从后者开始说吧，我觉得“通过做好每件事而变得更好”可以非常好地描述 BTPN 的理念。银行（实际上是银行的员工）正在尝试积极地改变印度尼西亚，就像我们的愿景一样，希望可以“改变几百万人的生活”。我认为就是这样的理念孕育了整个银行的开放思想，因此我们愿意接触未知领域，去创新，尝试一些新鲜事物，或将现有的事情做得不同。只要是有利于做好每件事而变得更好的理念，能将印度尼西亚变得更好的事情，我们就愿意去尝试。其次，是人本身。从管理层到员工都是拥有开放思想的、善良的、热情的人，我们非常愿意，也只想实现计划的目标，产生积极的影响。我们很多员工都参与到了多个新的商业冒险项目中来，有些人非常享受这个过程，因为他们从来没有像创建一家新的企业那样来运作一项业务。

InfoQ：Jenius 被银行的其他部门（以及银行之外的人）视作敏捷实施的榜样。在 Jenius 你是如何开展敏捷的？

van Nieuwenhuizen：非常感谢你的夸奖。实际上我们觉得还有很多东西要学，包括从印度尼西亚的很多专家身上还有很多要学习的地方。从很多方面来说，我们开始用敏捷仅仅是因为没有什么其他选择：如果你为消费者提供一个应用程序来管理自己的财务情况，进行支付等等，你需要定期添加并调整功能，瀑布开发（或类似的其他方法）不能满足每 4-6 周发布有意义的版本更新。所以我们开始学习，向印度尼西亚和海外的敏捷从业者学习更多经验。

InfoQ：过去的两年中敏捷是如何影响 Jenius 和整个银行的？

van Nieuwenhuizen：我想介绍三个巨变。首先，我们越来越多地让原来远程办公的开发人员聚集到一起工作，最开始我们大多数开发都是由供应商管理的远程开发。其次，我们创建了一个真正的 DevOps 工具链，而一开始我们做的敏捷（或可以说是我们尝试要做的敏捷）还有很多人力操作，如部署和测试，现在它们很大程度上已经自动化了。第三，在 BTPN 银行内部，我们尝试在更多领域使用敏捷，而不仅仅是在 Jenius 使用敏捷。

InfoQ：你在很多国家都工作过。你如何评价印度尼西亚的“数字化转型状态”？

van Nieuwenhuizen：这是一种有趣的组合。一方面，与许多国家的人相比，印度尼西亚人能更好地适应数字化，并且在印度尼西亚移动网络的普及率很高（比如说，大多数西方国家中使用笔记本电脑接入互联网更加普遍，但超过 60% 的印度尼西亚人主要通过智能手机上网）。过去几年中，技术创业公司拔地而起，许多外国投资者也发现了印度尼西亚的巨大商机。另一方面，我听到很多人（包括在大型成熟企业和创业公司的人）抱怨要找具备正确知识和丰富经验的人的困难（包括在敏捷、大数据分析、数字化营销等方面）。可以说需要做更多，才能刺激必要的人才库，（风投公司）给创业公司投资，以帮助“数字化印度尼西亚”发挥出其最大潜力。

InfoQ：似乎印度尼西亚的很多企业开始使用敏捷已经成为了一种普遍的现象，大多数公司今年刚开始使用敏捷方法。你是怎么看待印度尼西亚的“敏捷状态”的？我们怎么在 17000 个岛屿上传播敏捷方法？

van Nieuwenhuizen：当然有很多公司（尤其是小企业）具备先进的敏捷资源。然而，从长远角度来看，尤其是对大型成熟企业来说，还处于敏捷的早期阶段，还有很长的路要走。我确实感觉到人们对敏捷的意识（包括什么是敏捷、为什么敏捷事关紧要、为什么要用敏捷方法）甚至比一年前都要强，但实际上对敏捷的正确使用还差得很远。我相信，要在国内“传播敏捷”还要做很多不同的事情。首先，要建立强大的“敏捷人才库”还要完成很多事情，根据技能的不同还要补充充足的敏捷从业者，如 scrum master、产品负责人、技术负责人和开发人员。他们还要有 DevOps 工具的经验（如 GitLab、Jenkins、Appium、Selenium 等类似的工具），在某些情况下要改善基础设施，让云解决方法工具更加容易管理。其次，需要付出很多努力实现“企业方面”的敏捷：（高级）管理人员需要了解敏捷是什么，为什么敏捷事关紧要，为什么他们的业务要用到敏捷方法，敏捷究竟是怎么运作的等等。

查看英文原文： Building a Startup within a Bank - Q&A with Peterjan van Nieuwenhuizen

感谢张卫滨对本文的审校。

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