技术的角度，业务的角度，人的角度

在 2013 年 7 月的阿里技术嘉年华上，来自阿里巴巴的刘昊旻（伯昊）和侯前明（林轩）介绍了为第三方代码提供托管平台的 TAE。TAE 是建立在淘宝私有云 T4 基础上的一个第三方代码托管平台，是一个 PaaS，发端于店铺系统，现在应用于淘宝 U 站，淘宝 TMS，天猫品牌站等。

我最近在整理 ADC 上对伯昊和林轩的采访实录，最近采访实录已经整理完毕，经过两位的确认，已经准备发布。今天的微信内容选择了本次采访的一些相关内容分享给大家，主要讲的是 TAE 是如何起源的，以及它在发展过程中经历的不同阶段。里面反映出一些很有意思的观念，尤其是对技术、业务与人这三个层面的思考。

InfoQ：TAE 是什么时候开始做的？经历过哪些发展阶段？

林轩：TAE 是从 11 年 7 月底以后发起，当时最初的需求是来自旺铺的装修市场。淘宝的店铺有个装修市场，当时装修市场的功能是允许第三方设计师通过 PHP、HTML5、CSS 来为卖家的店铺提供美化和渲染，主要是一些偏前端的展现的问题。

到后期我们有 Java 的需求慢慢浮现出来的时候，就开始做 Java 这块系统层面的安全。因为围绕托管，Java 代码、系统和容器本身都是 Java 的，这样容器的代码和第三方代码是同质的，它一旦通突破 Java 这个沙箱之后，那它和系统代码是同一水平的，具有完全相同的权限。这个一定要通过系统层面来解决。

（从技术的层面，）大致可以分为这么两个阶段：一个前期的 PHP 容器阶段，后期的 Java 容器的阶段。

伯昊：我从另外一个侧面补充一下，就是从人的层面。这个项目刚开始还是声势浩大的，不少牛人在里边的，后来因为业务还不明朗，资源投入减小了很多。

林轩：这个跟淘宝的业务有关系。在淘宝内部，很多项目的特点就是一定要有业务场景、有需求才会投资源去做。在业务需求不是很明朗、或者不是很急迫的时候，就没有更多的资源投入进来。

伯昊：从这个角度来讲，第一个阶段差不多是从 11 年初到大概 12 年年中的时候，这个阶段主要是打基础，做了很多重要的事情。

然后就进入了第二个阶段。12 年下半年的时候，我们有一个业务终于进来了，是淘宝 UZ，UZ.taobao.com，它的业务是把第三方的开发者引入进来，让他们在淘宝提供的环境上开发，包括使用淘宝的域名等，在店铺业务服务的帮助之下，让他们在去建导购网站。这个业务进来之后，我们就有更多的人加入。这段时间我们做了很多工作，第一个是产品化，第二个是把我们整个 PaaS 的运维、弹性这套东西给做起来。这是真正能够让 PaaS 运转起来的、底层的基础支撑系统。

从第二个阶段开始，我们逐渐发现，我们的定位实际上就是去支持淘宝的开放。

淘宝的开放有个特点：需要受控的开放。这些开放肯定都是插入到淘宝整个体系当中去的，比如说店铺里面有模块，UZ 里边有别人写的网站，但是他们都是共同在淘宝或者天猫这样的域名之下。受控的开放有几个点，一个是要保护浏览淘宝网站的用户，保护他们的体验和安全；第二是要保护这些开发者们的数据和安全，不要因为他们经验不够导致他们的数据经常被干掉；第三是要确保淘宝自己的数据安全。

从淘宝业务线的发展可以看到这种特点。比如淘宝最开始做 TOP，后来我们弄了聚石塔，把第三方的程序拿到淘宝的机房去运行。但是还不够，因为他拿到你的机器后还是可以做很多东西。第三步就是我们推出的 PaaS 这样的一些产品，希望能够把第三方应用程序的生命周期都接管过来。接管过来之后，第一是为他们提供更多的服务，第二个是可以做更多的控制。

所以说到 TAE 分几个阶段，我觉得是三个。第一阶段是实验室，通过一些非常重要的实验对重要基础点进行验证和突破；第二阶段是产品化。我们现在属于第三个阶段：发展期。我们认识到自己的定位之后，现在就打着这个旗号在集团内部到处去接业务。

InfoQ：TAE 开发过程中遇到过什么难点？不一定是技术方面的，也可以包括一些业务调度方面的。

林轩：安全肯定是最难的。

（技术细节略）

伯昊：非技术上的难点，就是在推广。

林轩：从业务线做平台性的产品，有优势也有劣势。优势是，做出来如果有合适的业务产品马上可以落地，马上就会有大量业务过来，平台可以不断的成熟，成长会很快。但是劣势也是这个：如果没有业务，就没有资源投入。

伯昊：没有资源投入，就很难进行快速的技术积累。这个是比较矛盾的，有时候就是鸡生蛋，蛋生鸡的问题，这个很痛苦。所以，就看你能不能坚持了。